Евгений Гонтмахер: «Уйдя с поста президента, Путин не сможет удержать власть».

Я уверен, что до Нового года Путин озвучит свое решение. Однако один из старых сценариев — что он спокойно дорабатывает до 2 марта, в мае передает власть новому президенту, а сам уезжает в Ново-Огарево, создает фонд имени себя и ездит по миру с лекциями — уже не будет реализован. Как не будет и никакого премьерства. Это мелко для Путина.
Возможно, он возглавит это движение «За Путина», которое будет иметь свои ячейки по всей стране, в каждом микрорайоне. А всякие «Наши»- «Ваши» будут у них на побегушках, чтобы контролировать все и вся, вплоть до конкретного человека.
Путин также может создать параллельную власть. Да, будет президент, правительство, Госдума, готовая голосовать за любой предложенный ей закон, судебная система, которая делает все, что надо, не взирая на законы, но при этом будет Путин. Помните, как была КПСС параллельной властью?
Вот это создание параллельной власти я и считаю самой большой угрозой для России. А после речи Путина в Лужниках этот вариант очень четко вырисовывается.
Если Путин считает, что он может вот такими методами надолго сохранить контроль над страной — при помощи вытаскивания не рационального, а стихийного — то он этого сделать не сможет. Россия — не Советский Союз, хотя одной из причин распада Союза были низкие цены на нефть. Сейчас мы зависим от мировой экономики больше, чем в те времена.
У нас создалась парадоксальная ситуация. Мы сейчас — ксенофобы, все западное — это плохо, Но все то, что нас окружает, на две трети произведено на Западе. В России сейчас ничего нет, кроме нефти, газа, леса, и может быть, металла, мы ничего не производим.
Но надо понимать другое. Логика развития событий может быть быстрой. Вспомним февральскую революцию 17 года. Ленин в январе 17 года пишет о том, что он не доживет до того момента, когда в этой стране начнутся социалистические преобразования. И меньше, чем через год в России произошла революция.
Или вспомним развал СССР. Весной был референдум, где большинство граждан высказалось за сохранение Союза, а в декабре СССР перестал существовать. И народ не вышел на улицы с акциями протеста.
Попытка повернуть историю страны против каких-то общецивилизационных законов чревата. Россия — часть европейской цивилизации, чтобы мы ни говорили по этому поводу. А европейская цивилизация движется по четко понятной траектории. Да, там тоже есть свои проблемы, в том числе, и с демократией. Но никто еще пока не придумал иной формы.
Развернуть Россию в сторону аятолизма не удастся. У нас другой менталитет, другие условия и люди.

- А кем Вы видите Путина после президентских выборов?

Кем он будет после выборов, я не знаю. Но это не имеет ровным счетом никакого значения. Потому что страна не институализирована. Как пример возьмем Францию. Как там осуществлялись послевоенные изменения? Это была смена строя, смена конституции. Но это все происходило в рамках какого-то коридора, который не приводил к революционным потрясениям. Просто общество принимало некое решение и через своих представителей меняло строй. В России же этого механизма нет. У нас решение принимает  очень узкий круг лиц. Сейчас это делает вообще один человек. От него во многом зависит, будет революция или нет.
Революция, конечно, будет. Но не обязательно она будет проходить в форме каких-то бунтов, потрясений.  Возможно, она произойдет в форме жестких столкновений элит. И станет, практически, повторением Ново-Огарева, когда СССР был распущен, слава Богу, без жертв, без большой крови.
Но новая формация не будет повторением Российской Федерации. Произойдет расчленение России. Мы сейчас повторяем огромный политический цикл, который начался с Московии. Русь — это Украина, ведь Русь формировалась вокруг Киева, потом появилась Московия. Она начала объединять другие народы… Апофеозом объединения стали царская Империя, Советский Союз.
Теперь политический цикл идет в обратном направлении. И он на нынешних границах Российской Федерации не закончится. В основном, из-за субъективного фактора. По сути, Советский Союз развалился из-за того, что элиты передрались. Как помните, народ был «за», а элиты оказались неспособными договориться. Сейчас идет тот же процесс. Это будет напоминать развал Югославии. В итоге мы получим на территории нынешней России пять — шесть государств, которые будут объявлять себя суверенными, независимыми. Произойдет обмен населением. Русские с территорий Северного Кавказа будут депортированы. Возьмите те же Чечню с Ингушетией, там депортация уже происходит. Нынешние элиты во главе с Путиным смотрят на этот процесс абсолютно спокойно. Но юг России — первый кандидат на отпадение.
Я много езжу по стране и уверен, что и на Дальнем Востоке найдутся силы, готовые к переделу. Уже сейчас Дальний Восток экономически, социально развернут на АТР. Элиты понимают, что им выгоднее быть частью АТР, чем тяготеть к  далекой Москве. Есть Ханты-Мансийский автономный округ с его природными богатствами. И там есть за что драться.
Существуют и экономические предпосылки к распаду. Посмотрим, что происходит внутри страны. У нас есть купающиеся в деньгах регионы, их всего 20, остальные же живут подачками из Центра. Значительная их часть могла бы жить за свой счет. Просто создана дурная налоговая и бюджетная политика. Регионы обчищают в пользу Москвы, что вызывает недовольство  местных элит. Вот и происходит вместо равномерного распределения экономической активности по территории страны ее концентрация в центре. Образовались зоны, где экономического роста нет вообще. И это совсем рядом с Москвой — Ивановская, Владимирская области, Поволжье…
Недавно я был на Сахалине. Но на этом шельфе работают иностранцы, местным жителям туда не пробиться. Другой хорошо оплачиваемой работы там нет, и большинство людей мечтают уехать на материк.
Произошла ситуация, при которой все элементы перераспределения оказались нарушенными. И социальные, и экономические. Нарушились все социальные лифты. Население страны разделилось на несколько частей: людей успешных не так много, где-то 20 процентов, это те, кто что-то поимел с экономического роста. Остальные же люди ничего от этого не выиграли. Посмотрите доходы пенсионеров, учитывая реальную инфляцию, они не выросли. Потому что инфляция для них другая. Они просто выживают.
Вот и создалась ситуация, что если ребенок родился в семье, предположим, сельского учителя, то у него изначально нет шанса вырваться из своего круга и попасть в какую-то иную страту. Социальные лифты просто оборваны. Даже в советское время такого не было. В те годы вертикальной мобильности было гораздо больше.
Поэтому сейчас мы сейчас пришли к временам почти дореволюционным, когда «лакомые» места были, по сути, наследуемы. Дорога по карьерной лестнице для человека с улицы фактически закрыта.
Страна развалилась на несколько территориальных, социальных, политических кусков, ничем между собой не сшитых. Единственно, что «сшивает» страну, это Путин. Потому что каждая страта в силу разных причин к нему хорошо относится. Успешные — потому что он позволил им это сделать. Для неуспешных, малоразвитых политически, гражданственно, Путин — молодой, красивый, непьющий. Для них Путин -  это эфемерно созданный образ, который с реальным имеет мало общего. Но, как только эта скрепа в лице Владимира Владимировича будет вытащена, все рассыплется.
Если бы мы говорили о том, что только элиты не могут поделить между собой путинское наследство после его ухода, это было бы полбеды.
Уйдя с поста президента, Путин не сможет удержать власть. Если, конечно, он не решиться объявить себя пожизненным президентом, как в каком-нибудь Казахстане. Возможно, в этом случае удалось бы оттянуть развязку. Но в силу разных причин он этого не делает.

- То есть, Вы хотите сказать, что замены Путину нет?

Ситуация такова, что карьера следующего человека, который захочет стать лидером, будет невозможна. Путину благоприятствовало то обстоятельство, что на фоне дряхлеющего Ельцина он прекрасно смотрелся. Росту его популярности также  способствовал немыслимый экономический рост.
Но следующему президенту достаются экономические сложности. Он уже не сможет показать, что он более здоровый и т.д. Поэтому сильного национального лидера, способного вот так, на уровне «подкорки», объединить нацию, нам уже не суждено иметь.
Путин ведь играет на таких вот вещах, связанных с подсознанием. Обратите внимание, он очень хорошо использует подсознательные, иррациональные факторы. Но это невозможно использовать бесконечно долго. У людей спадает пелена с глаз.
При этом Путин отутюжил всю элиту, которая могла бы встать ему на замену. И вот он уходит, а человека с харизмой ему на замену нет. В этом трагедия. Поэтому будущее снижение уровня лидера приведет к снижению уровня государства.
Положим, в Чечне есть Рамзан Кадыров — сильная, харизматичная личность, достаточная для Чечни, но для России этого мало. Для многонациональной России такой личности нет. В этом беда России, большая, чем проблемы в  экономике. Мы стоим перед кризисом лидерства.
Путин пытался быть как бы светским аятоллой. Это когда есть президент, а есть и духовный лидер. Помните, когда старушка дозвонилась до президента на «прямой линии», так она себе поверить не могла, что говорит с президентом!
Я уверен, что Россию может спасти только приход человека с колоссальной харизмой, владеющего какими-то неведомыми технологиями манипулирования сознанием и подсознанием людей. Но и это невозможно, так как сам же Путин полностью обрезал возможность появления такого лидера.

Евгений Гонтмахер, заведующий Центром социальной политики Института экономики РАН.