- Кремль сегодня полностью контролирует партийное строительство. Более того, самое ужасное заключается в том, что фактически «Единая Россия» и «Родина» начали сейчас резко менять законодательство о партиях, подгоняя его именно под себя и ужесточая условия для всех остальных политических партий с тем, чтобы они просто прекратили свое существование. Такого не было в истории пятнадцатилетнего существования российских политических партий, когда большинство в Думе специально меняет закон о партиях почти каждые три месяца: то они блоки запрещают, то численность увеличивают, то какие-то другие барьеры ставят.
Все это реально ведет к тому, что в России, скорее всего, на следующих выборах, может быть искусственно сформирована двухпартийная система, в которой обе партии будут, в конечном счете, представлять интересы власти.
Что касается нынешних процессов, то Кремль, в общем-то, уже давно говорил о том, что, скорее всего, поскольку сами демократы не способны ничего создать, они сами создадут либеральную партию. И этот проект, наверное, будет осуществлен в два этапа. Первый – это создание фракции или депутатской группы внутри «Единой России», и в этом отношении те министры, которые сейчас работают в правительстве Фрадкова и некоторые из них уже являются членами этой партии, я думаю, что они как раз вполне для этой задачи подходят.
И в этом отношении, я думаю, что как раз создание сверху такой партии и будет преследовать цель – не дать возможности снизу, за счет объединения усилий оппозиции, создать единую либеральную коалицию из тех партий, которые в предшествующее десятилетие были значимыми фигурами в демократическом движении.
Что касается самих демократов, то ситуация крайне сложная и запутанная. 15 февраля пройдет одно из решающих заседаний Комитета-2008, оно должно состояться вечером в Москве, в Независимом пресс-центре, где прозвучат два доклада – от «Яблока» и от СПС – с ними выступят Сергей Иваненко и Борис Немцов. Если, но я в это не верю, их концепции объединения где-то сблизятся и совпадут, то я думаю, что это действительно может стать очень важным событием, которое положит начало объединению демократических сил. Но, учитывая, то Григорий Алексеевич везде заявлял, мол, вступайте в мою партию и я буду ее возглавлять, то, скорее всего, это объединение - крайне маловероятный вариант.
Но сейчас есть вторая концепция, и ее активно поддерживают члены СПС Борис Надеждин и Алексей Кара-Мурза. Она состоит в том, что партии надо оставить в том виде, в каком они сегодня существуют, но к выборам подготовить единый партийный список. Провести праймериз и только тогда говорить о том, кто станет лидером.
Но я не думаю, что эта идея может легко реализоваться, так как она не могла осуществиться в течение четырех избирательных кампаний, когда вначале все договаривались и дружили, а когда дело подходило к выборам и нужно было места делить, кому какое достанется, тут же все умудрялись переругаться, перессориться и разойтись, и все заканчивалось крахом.
Я вспоминаю 1999 год, когда Республиканская партия активно участвовала в проекте «Правое дело», но потом к этому проекту подключился Кириенко, все быстро переделали в Союз правых сил и нас просто выкинули из списка, в результате наша партия, которая активно создавала «Правое дело», вообще осталась за бортом и вне какого-либо участия в этом проекте.
Поэтому мне представляется, что самым разумным вариантом был бы все-таки тот, который предполагает объединение демократических сил, и в этой связи, как мне видится, еще возможен третий вариант. Он состоит в том, что смогут договориться и объединиться на общей платформе в некий пул очень известные в стране и известные в демократическом движении люди. Этот пул и выступит тем кристаллом, вокруг которого будут объединяться уже не по партийному принципу, а по-другому. Условно говоря, могут отдельные региональные организации вступать в эту коалицию, или отдельные физические лица – партийные и беспартийные.
И этот пул в дальнейшем, взяв какую-то небольшую демократическую партию как юридическую основу, мог бы выступить как лидер демократического движения. И поскольку там будут люди, не скомпрометировавшие себя и не надоевшие всей стране, они как раз могли бы довольно успешно провести избирательную кампанию и действительно восстановить демократический спектр в нашей политике, который исчез после прошлых выборов.
- Ну, а как Вы считаете, насколько актуальна проблема лидерства? Почему эта проблема существует долгие годы именно на правом фланге? Может быть, потому, что здесь нет достаточной электоральной базы? Или, стоит появиться на либеральном поле харизматическую лидеру, и весь объединительный проект сразу же активизируется?
Аналитический центр Юрия Левады проводит уже в течение года опросы на эту тему, и люди дают такие ответы: 5% готовы проголосовать за демократов, а 25% заявляют, что мы, может быть, проголосуем в случае, если вы объединитесь в одну единственную политическую партию и распустите все остальные.
- Ну, это осознанный подход. А если брать массовое сознание в целом?
Я понимаю ситуацию так - что есть какое-то электоральное ядро в районе 5%, которое всегда голосовало за демократов и либералов, но на нем, конечно, никуда не уедешь. Оно ничего не решает. А вторая часть людей – они могут проголосовать и за «Родину», и за «Единую Россию», но в целом, если они увидят, что на демократическом фланге появились какие-то яркие люди и они сплочены в какую-то команду, то они, может быть, наши начинания и поддержат.
Но, в то же время, я думаю, что проблема лидерства в России всегда имела огромное значение. И только партия власти может себе позволить пренебречь этой проблемой, хотя, если говорить о «Единой России», то они, очевидно, пришли к власти под знаменем Путина. Если бы не было Путина, то не было бы и «Единой России».
Проблема лидерства в демократическом лагере стоит сегодня острая, тем более что все лидеры демпартий и так считают себя самыми великими и недосягаемыми. И сказать: давайте, Григорий Алексеевич, вы не пойдете первым, а пойдете вторым или третьим, будет оскорблением для Явлинского, так как он считает себя самым лучшим.
Чтобы решить эту проблему, и предлагается провести праймериз. Но далеко не все с этим согласны и говорят, что и здесь выбор лидера можно искусственно сфабриковать в тех регионах, где эти праймериз будут проводиться и набросать там с помощью своих сторонников сколько угодно бюллетеней и т.д. Так что в этом плане, я думаю, вопрос лидерства - это самая больная проблема.
У нас есть несколько ярких людей, и каждый из них, бесспорно, претендует на то, чтобы стать лидером этой объединенной партии, но у меня есть большие сомнения на тот счет, что они смогут между собой договориться. Хотя есть люди, которые не претендуют на эти роли, да и в партию не хотят идти. Это, например, Георгий Сатаров, которого все уважают и ценят. И мне кажется, что все-таки необходимо создать такой пул из судей в демократическом движении, куда надо включить наших старых демократов: Яковлева, Сатарова, Краснова – всю бывшую команду помощников президента. Они бы выступали арбитрами, и когда начинались бы распри и разногласия, они бы могли пригласить, к примеру, Григория Алексеевича и сказать: ты извини, Григорий Алексеевич, мы тебя ценим и любим, но все-таки считаем, что ты не прав в этой ситуации. Поэтому просим тебя все еще раз взвесить, и давай вернемся к изначальному положению.
Если такого авторитетного органа не будет, то я думаю, что в этой ситуации будет очень сложно что-то сделать, поскольку любая обида и любая непроверенная информация может тут же привести к полному краху всех предыдущих договоренностей и весь этот проект может окончательно рухнуть.
И сегодня, как я понимаю, Кремль потирает руки, так как там уверены, что демократы так никогда и не смогут договориться между собой. И в этом отношении они не очень-то и спешат с созданием своей либеральной, или какой-то другой правой структуры или фракции, и, наблюдая за тем, что происходит в лагере демократических сил, всячески подбрасывают полешек в огонь через подставных людей, которых они имеют почти в каждой демократической партии.
- А к какой версии Вы склоняетесь, если рассматривать две - сторонником одной является Борис Надеждин. Он считает, что никаких новых политических лидеров в России в ближайшее время появиться уже не может, им просто неоткуда взяться, все резервы выбраны. И если появится лидер на демократическом фланге, то это будет человек, может быть, не из первого эшелона политиков, а из второго, но который уже как-то известен, раскручен, поскольку объективных возможностей для какого-то другого варианта просто нет.
Вторая точка зрения высказывается сегодня многими политологами – они, напротив, считают, что сейчас в стране сложилась такая ситуация, что любое острое социальное событие с революционной окраской может вывести на поверхность человека, который совсем никому не известен. Вы как считаете? Могут ли сегодня появиться новые фигуры?
На самом деле, я думаю, что новые фигуры могут появиться. Но скорее всего, они появятся не на либеральном, а на националистическом фланге. Поскольку сейчас, по прогнозу того же Юрия Левады, у нас 54% наших сограждан после Беслана поддерживают лозунг «Россия для русских». Это самая питательная среда и она стремительно усиливается и разрастается. Пока мы тут создаем еле-еле свои парторганизации, и думаем, как мы будем 50 тысяч человек набирать – а это огромная проблема, там все само собой срастается и увеличивается.
Ведь, если есть очень простая идея, всем понятная, и если появляется второй Владимир Вольфович, такой же талантливый и такой же мазохист, как Жириновский, то этот появившийся лидер тут же будет подхвачен массами, которые этого лидера, который имеет все перспективы стать вторым Гитлером, поддержат. И уже он приведет нас к диктатуре, сказав, что Путин – слабак, что он ничего не выполнил из того, что обещал. Скажет, что нам уже эта склизкая Россия надоела, поэтому мы установим нормальный русский порядок в этой стране.
Что касается нашего фланга, у меня, честно говоря, есть огромные сомнения, и я не вижу здесь пока перспективного лидера. И я соглашусь с мыслью о том, что сужается круг людей, которые поддерживают либеральные идеи, и на этом спаде сейчас появиться новому человеку, который бы мог переломить ситуацию, я думаю, крайне проблематично.
Поэтому, скорее всего, нужно будет выбирать из тех, кто сегодня есть. Из тех, кто в последнее время, может быть, не очень был активен и не скомпрометировал себя напрямую, как, скажем, Чубайс и Явлинский. При моем личном уважении к этим людям, мне кажется, что они являются сегодня главным тормозом на пути к объединению демократических сил. И если бы они на год куда-нибудь уехали передохнуть на Гавайские острова, поплескаться в море и заняться виндсерфингом, то я думаю, что они бы сделали огромную услугу демократическому движению.
Но это – предел мечтания. А так, я думаю, что СПС сегодня, как вы знаете, благодаря Чубайсу, является пропрезидентской партией, а «Яблоко» во главе с Явлинским ни с кем реально не готово объединяться. А без этих двух партий и двух решений возможно движение только по третьему варианту.
Владимир Лысенко,
сопредседатель Республиканской партии России.